danilchenko: (Default)
vi_d ([personal profile] danilchenko) wrote2014-02-26 12:56 pm

(no subject)

Признаться честно, не люблю разводить политоту в своей уютной жежешке.  Но мне хочется задать вопрос согражданам, вовсю постящим  в соцсетях картинки "Севастополь-русский город" и вовсю в тех же соцсетях призывающим к аннексии Крыма и Юго-восточной Украины.  Дамы и Господа, как вы думаете, наша экономика сейчас потянет это развлечение, а именно - военное вторжение, аннексия и последующая интеграция этих регионов в состав РФ? С учетом того, что они фактически банкроты? Погуглите, в какую сумму обошлось ФРГ объединение с ГДР.

[identity profile] kuliabka.livejournal.com 2014-02-26 09:24 am (UTC)(link)
да и в крыму, если честно, не особо хотят затевать бучу с отсоединением...люди уже привыкли, да и пример абхазии с приднестровьем особого оптимизма не внушает...есть конечно "экстремалы" им и страна не такая и народа такого нет, но их реально единицы...они на выборах пару процентов взяли, а так главное чтобы утряслось, чтобы воровали поменьше и работать дали.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-26 11:03 am (UTC)(link)
если честно, не особо хотят затевать бучу с отсоединением.
особенно по таким ресурсам, как sevastopol.su это заметно.

[identity profile] kuliabka.livejournal.com 2014-02-26 12:11 pm (UTC)(link)
ну севас всегда был против...у них откровенное неприятие...вообще крым очень разный, да и всяким интернет ресурсам я бы не особо доверял, эти диванные воины зачастую как не с этой планеты.

[identity profile] taimyr.livejournal.com 2014-02-26 12:17 pm (UTC)(link)
самопровозглашенцы в Киеве не с того начали. Им бы экономикой заняться, а они региональные языки запретили.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-26 12:27 pm (UTC)(link)
Скажем так, не "запретили", а лишили регионального статуса. То есть все вернулось к ситуации 1998 года, когда право выбора языка спихивалось на местные региональные власти.

[identity profile] taimyr.livejournal.com 2014-02-26 01:15 pm (UTC)(link)
Виктор, это по закону 2012 года было, как ты говоришь. Теперь все языки , кроме украинского вне закона.

[identity profile] neikya.livejournal.com 2014-02-27 07:02 pm (UTC)(link)
Не могу в связи с этим не спросить
новая власть приняла закон о языке. Ну не совсем, власть, не совсем о языке.
но это же самый актуальный вопрос после захвата власти?? Да?
А севастополь-русский город.
Зачем при захвате власти раздувать вопрос об ущемлении того права, которое как красная тряпка между одними и другими?
"что украинский язык - единственный государственный"-ты не в курсе, как у них лавируют политики на тему русский - второй государственный?
Кому нужна эта русофобия? вместо того, чтобы заниматься экономическими вопросами....

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-28 05:14 am (UTC)(link)
Кому нужна эта русофобия? вместо того, чтобы заниматься экономическими вопросами....
Наташа, ну ты словно историю не изучала и незнакома с термином "революционная горячка".

[identity profile] 0-l-g-a.livejournal.com 2014-02-26 02:20 pm (UTC)(link)
Привет, Виктор! Меня зовут Ольга.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-26 03:17 pm (UTC)(link)
Очень приятно.

[identity profile] neikya.livejournal.com 2014-02-26 05:52 pm (UTC)(link)
А что во фразе "Севастополь -русский город" может призвать к аннексии , военным действиям и интеграции?

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-26 06:24 pm (UTC)(link)
Те, кто ее сейчас постят, подразумевают именно аннексию и присоединение к РФ.
Edited 2014-02-26 18:51 (UTC)

[identity profile] neikya.livejournal.com 2014-02-27 05:56 am (UTC)(link)
Ах, Витя, ну ты же понимаешь, что те, кто постят, никак не повлияют.
Реальные действия есть? Есть - вооружающиеся татары.
И крым еще не успел ничего сделать, а вся украинская пресса просто ввизг изошлась о сепаратистах. И к уголовной ответственности их, и переизбрать и разогнать всех и воду Крыму перекрыть и т.д.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-27 06:01 am (UTC)(link)
Татары какбе и раньше-то были отнюдь не безоружные.
Насчет сепаратизма - зайди на такой интересный ресурс: sevastopol.su.

Коррект

[identity profile] neikya.livejournal.com 2014-02-27 07:47 am (UTC)(link)
Вот как-то так. Ты прочитал ведь? Это ведь все известно, понятно и было предсказуемо.
В общем, революции делают не для того, чтобы люди хорошо жили.
Можно надеяться, что Крым не поддастся на провокации, но оснований для таких надежд мало. Моментально разыграли татарскую карту и тут же включили истерию о российском вмешательстве. А сейчас вон -вооруженные боевики захватили здание и флаг РФ вывесили.
И не люди, постящие "Севастополь-российский город" тому виной. Они -следствие. Ага.
Edited 2014-02-27 08:57 (UTC)

Re: Коррект

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-27 09:08 am (UTC)(link)
Наташа, вообще-то мой пост адресовался тем согражданам, что радеют за присоединение Крыма и Восточной Украины. Просто не все представляют, в какую копейку нам это влетит. А то, что там начнется буча с захиденцами, татарами и русскими - это было предсказуемо, да.
Edited 2014-02-27 10:49 (UTC)

Re: Коррект

[identity profile] neikya.livejournal.com 2014-02-27 07:07 pm (UTC)(link)
При чем тут присоединение к России?
Если Крым себе на волне майдана -отхватит больше независимости, чем сейчас, то чем это плохо? неужели он не заслужил автономии? или "поезд дружбы", обещанный в Киеве - более приятная альтернатива?
Но значительно более предсказуемо, что там "начнется буча с захиденцами, татарами и русскими".
И еще раз - кому это выгодно?

Re: Коррект

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-28 05:18 am (UTC)(link)
При чем тут присоединение к России?
Ох блин... Наташа, именно при том, что люди, упомянутые в этом посте, именно желают видеть Крым, Донетчину и Луганщину одними из регионов РФ.
А если Крым выгрызет в этом хаосе больше автономии - да заради Бога, как говорится.

[identity profile] tiergarten.livejournal.com 2014-02-26 07:35 pm (UTC)(link)
Витя, моё мнение ты, наверное, себе представляешь, я люблю Украину целиком, а не частями)
Я думаю, наша экономика ничего делать не станет, регион небогатый сам по себе, хотя на фоне северов и центральной России не так уж там всё и плохо. Если бы можно было рассмотреть аншлюс в вакууме, ничего бы для Крыма не случилось, если просто флаг поменять, основной турпоток туда и так из России и Юго-востока Украины, а пенсии российские чуть повыше даже.
Но в вакууме не бывает, в отличие от Грузии Украина большая и Запад заметит быстро, полноценные антироссийские санкции обойдутся куда дороже, а внутри Крыма будет полноценная гражданская война, до 15% крымско-татарского населения точно не хотят в Россию, и все вместе крымские молодые не захотят попадать под российский призыв. Армии туда придётся нагнать много, грузы 200 начнутся быстро. По темпераменту, конечно, не Чечня, но и не скандинавы. И взрыв антироссийских настроений уже по всей Украине.
Последствий - по совокупности - уже вся российская экономика не выдержит. Плюс прецедент ещё один - нам напомнят про Кёнигсберг, Курилы и т.д. Поэтому я верю, что хватит ума ничего не аннексировать.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-26 08:13 pm (UTC)(link)
Юра, Крым вообще-то дотационный регион.
15% крымско-татарского населения точно не хотят в Россию
Вот и я о том же, смотри сообщения о сегодняшних митингах в Симфере.

Последствий - по совокупности - уже вся российская экономика не выдержит.
Ну так а я о чем?

[identity profile] tiergarten.livejournal.com 2014-02-26 09:55 pm (UTC)(link)
У нас недотационных регионов единицы. Но в российском ВВП, думаю. все дотации Крыма в их нынешнем масштабе не так много бы составили.

Я имел в виду, что горячие головы будут упирать на краткосрочную возможность осилить Крым, без долгосрочных анализов - вместо них мифы и малопроверяемые предсказания будут.
Так что я с тобой согласен.

я уж не говорю об идейной и эстетической стороне вопроса, Сочи в 2009 году мне показался не очень дружелюбным к туристам, в Крыму заинтересованность во мне была выше, и ещё и поэтому я не хочу делать из Крыма второй Краснодарский край.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-02-26 10:07 pm (UTC)(link)
Причем вместе с Крымом нужно будет присоединять еще кучу территорий (также банкротных, повторюсь) для энергонезависимости от Украины. Уж помолчу о том, что крымские татары - это будет та еще пятая колонна.
Edited 2014-02-27 06:03 (UTC)

[identity profile] aleksasl.livejournal.com 2014-03-10 08:40 pm (UTC)(link)
Умная мысль. Не потянет экономика РФ, слишком большая нагрузка на бюджет уже от Крыма. Но Крым важный стратегический объект, остальная часть Украины похоже РФ не особо сдалась.
Вопрос по крымским татарам: нафига их в Крым заселяли?

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-03-10 08:47 pm (UTC)(link)
Вопрос по крымским татарам: нафига их в Крым заселяли?
Вообще-то они там жили до 1944 года.

[identity profile] aleksasl.livejournal.com 2014-03-10 09:42 pm (UTC)(link)
Ну а после 44-го до 80-х не жили. И зачем было их опять заселять? Извиняюсь за резкость, но если они настолько националистичны зачем крымчанам был лишний геморрой? А теперь смотрю на митинге двое из татар орут в камеру, чтобы русские уезжали в Россию. Вспомнишь поговорку "не делай добра...."

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-03-10 09:48 pm (UTC)(link)
Вообще-то решение об их возвращении принимали не крымчане. И,повторюсь, с включением Крыма в состав России, мы получим еще ту пятую колонну.

[identity profile] aleksasl.livejournal.com 2014-03-10 10:01 pm (UTC)(link)
Я знаю, кто принимал решение. Миша горбатый.
С пятой колонной согласна. Какой выход? Крым важный военный стратегический объект, который нельзя отдавать НАТО.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-03-10 10:06 pm (UTC)(link)
Главный черноморский стратегический объект, Дарданельский пролив - и без того в руках НАТО.

[identity profile] aleksasl.livejournal.com 2014-03-10 10:14 pm (UTC)(link)
А так еще и ракеты в Крыму организуют. И ПРО поставят.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-03-10 10:15 pm (UTC)(link)
Ракеты вместе с ПРО можно и в восточной Польше организовать.

[identity profile] aleksasl.livejournal.com 2014-03-10 10:19 pm (UTC)(link)
Да все оно понятно и в Польше, и в Прибалтике, и в Румынии можно. Проблема в другом, если флот в Крыму потеряем, то потеряем хоть какой-то контроль за Черным морем.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-03-11 08:06 am (UTC)(link)
Мы его и так не особенно контролируем. И не забывайте насчет базы в Туапсе.

[identity profile] aleksasl.livejournal.com 2014-03-11 03:21 pm (UTC)(link)
А вот про Туапсе вы зря, так же как в Новороссийске стратегического толка в нем нет. Не забывайте, что все западное и южное побережье Черного моря контролируется НАТО, если еще северное им отдать, можно будет сматывать удочки с Кавказа.

[identity profile] drako-staarn.livejournal.com 2014-03-10 08:50 pm (UTC)(link)
**нафига их в Крым заселяли?

Ви таки не поверите - сами пришли, никого не спросили, ещё веке в 13-м. Не, ну наглые! *голосом Задорнова*
Edited 2014-03-10 20:50 (UTC)

[identity profile] aleksasl.livejournal.com 2014-03-10 09:46 pm (UTC)(link)
:) Отсюда вывод - крымские татары оккупанты.

[identity profile] danilchenko.livejournal.com 2014-03-10 09:50 pm (UTC)(link)
А коренные жители Крыма - тавры! Жаль только вымерли давно, побороться за независимость не смогут.

[identity profile] drako-staarn.livejournal.com 2014-03-11 04:17 pm (UTC)(link)
Именно! :))) Они здесь, агент Малдер и уже очень давно

[identity profile] mr-che.livejournal.com 2014-04-28 06:08 am (UTC)(link)
вот и я о том же: проблем и затрат - куча: во сколько обойдется лишь строительство моста в Керченском проливе, магистралей водо-/газо-/электро-снабжения и т.д. и т.п., а также - повышение стипендий, зарплат, пенсий и пособий и т.п.? это ж - ППЦ какой-то! то же самое будет касаться и присоединения востока и юго-востока Украины, плюс - это будет верным шагом к началу боевых действий... лично я не готов к такому исходу дел...